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  #21  
Vieux 13/03/2009, 19h54
ISENGAR ISENGAR est déconnecté
 
Date d'inscription: avril 2008
Localisation: Bourg de Touque
Messages: 490
Tar Aldarion, ma modeste source* parle de 132 loges militaires et réglementaires (qu'est-ce que ça couvre ? les fonctionnaires de l'Etat ?)
Au niveau national, les chiffres avancés sont de 664 loges en 1806 (civiles et militaires, toutes obédiences confondues), et de 1219 en 1814.

Par ailleurs, le chiffre de 18 maréchaux est concordant, mais Jourdan est cité parmi 5 maréchaux dont on ne sait rien sur une éventuelle initiation.

Enfin, dire qu'une "bonne partie des soldats" était des maçons est grandement exagéré, à mon sens...
Toujours d'après ma modeste source, la franc-maçonnerie touchait très majoritairement les officiers, beaucoup moins les sous-officiers. Pour les hommes de troupes, l'appartenance à une quelconque loge semble négligeable.

* Historia , avril 2003, "Napoléon, empereur des Francs-maçons"
Le Dictionnaires de la Grande armée d'Alain Pigeard est cité dans les sources des différents article.
Il est lui-même l'auteur de l'article "l'assurance tout-risque des militaires" d'où je tire la plupart des chiffres ci-dessus
Pierre Mollier intervient également avec l'article "la famille Bonaparte aux premières loges".

I.
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  #22  
Vieux 13/03/2009, 21h10
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Tar Aldarion Tar Aldarion est déconnecté
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Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Númenor
Messages: 3 383
Curieux ces différences de chiffres, vu ceux que donnent Pigeard ?
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"Vanda sina termaruva noreo alcar enyalien ar Elendil Vorondo vornwe. Nai tiruvantes i harar mahalmassen mi Numen ar i Eru or ilye mahalmar ea tennoio. " Cirion.
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  #23  
Vieux 14/03/2009, 00h18
Avatar de Elendil Voronda
Elendil Voronda Elendil Voronda est déconnecté
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 796
N'oublions pas que pour recenser les loges, les matériaux de base sont les registres internes. Lesquels n'ont pas toujours été conservés, ce qui empêche de dire à quelle époque certaines loges étaient ou non actives (et au surplus ne permet pas de conclure quant à l'appartenance maçonnique de certaines personnes – dont Bonaparte lui-même).

Néanmoins, il serait curieux qu'une même personne donne deux estimations aussi éloignées l'une de l'autre. Je serais partisan de vérifier.

NB : Ne s'éloigne-t-on pas quelque peu de Tolkien et des Illuminati ?
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  #24  
Vieux 15/03/2009, 01h15
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Meneldil Meneldil est déconnecté
 
Date d'inscription: juin 2004
Messages: 1 643
Sans vouloir la ramener, on s'éloigne aussi de la méthode historique... Compter des gens n'a jamais été un moyen d'évaluer leur importance ! Ce n'est pas parce que les maçons étaient nombreux à une époque qu'ils ont, en tant que tels, joué un rôle politique important à cette époque ! Aujourd'hui, il y plus d'un milliard de catholiques, ce qui veut dire que, sur cette planète, un homme sur six est catholique. Or, le poids du catholicisme dans la vie politique actuelle est parfaitement négligeable.
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Quiconque combat des monstres doit s'assurer qu'il ne devient pas lui-même un monstre. Car lorsque tu regardes au fond de l'abîme, l'abîme aussi regarde au fond de toi.
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  #25  
Vieux 30/09/2010, 20h57
Avatar de Tar Aldarion
Tar Aldarion Tar Aldarion est déconnecté
Modérateur
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Númenor
Messages: 3 383
J'ai supprimé certains messages qui dérivaient franchement du sujet et un autre qui en dépendait directement.
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"Vanda sina termaruva noreo alcar enyalien ar Elendil Vorondo vornwe. Nai tiruvantes i harar mahalmassen mi Numen ar i Eru or ilye mahalmar ea tennoio. " Cirion.

Dernière modification par Tar Aldarion 01/10/2010 à 08h53.
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